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Valentino Rossi riaccende le polveri ?Sto pagando le ingiustizie 2015?

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    #106
    Originally posted by pi?peloxtutti View Post
    Ok, l'assolutismo non c'? ma se in una competizione sportiva non si accetta che il vincitore ? il migliore, allora a cosa servono le competizioni? Per me chi vince il mondiale ha battuto tutti ed ? quindi stato il migliore di quell'annata...se uno si ripete vuol dire che ? stato pi? volte il migliore...quando si perde invece si ? stati battuti stop! Non ci sono menate e storie da inventare...per quelle ci sono il tifo, i tifosi e i bar dello sport (o i forum che rappresentano il surrogato moderno dei bar)...e i giornalai che ci marciano sopra quando poi sulle "storie" ci marcia tutto il carrozzone organizzativo (e.g. la Dorna) allora si arriva all'apoteosi...all'antitesi dello sport...ovviamente IMHO



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    Eh gi?! seguendo il tuo ragionamento Rossi ? stato il migliore 9 volte, per 9 anni. L'assolutismo non c'?, ma per ora ? lui il migliore. Quando Marc o Lorenzo faranno 10 lo saranno loro.
    "Non ci sono menate e storie da inventare...per quelle ci sono il tifo, i tifosi e i bar dello sport (o i forum che rappresentano il surrogato moderno dei bar).."

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      #107
      Valentino Rossi riaccende le polveri ?Sto pagando le ingiustizie 2015?

      Originally posted by Durim View Post
      Eh gi?! seguendo il tuo ragionamento Rossi ? stato il migliore 9 volte, per 9 anni. L'assolutismo non c'?, ma per ora ? lui il migliore. Quando Marc o Lorenzo faranno 10 lo saranno loro.

      "Non ci sono menate e storie da inventare...per quelle ci sono il tifo, i tifosi e i bar dello sport (o i forum che rappresentano il surrogato moderno dei bar).."

      Infatti per me ? cosi Rossi ? stato il migliore per nove volte cosi come ha perso altrettante volte e in quei casi non ? stato il migliore...purtroppo non ? riuscito (ancora) a battere MM ma pazienza...non si ? mai il migliore in assoluto...


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      Last edited by piùpeloxtutti; 03-09-16, 07:45.

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        #108
        Originally posted by Durim View Post
        Eh gi?! seguendo il tuo ragionamento Rossi ? stato il migliore 9 volte, per 9 anni. L'assolutismo non c'?, ma per ora ? lui il migliore. Quando Marc o Lorenzo faranno 10 lo saranno loro.
        "Non ci sono menate e storie da inventare...per quelle ci sono il tifo, i tifosi e i bar dello sport (o i forum che rappresentano il surrogato moderno dei bar).."
        MM in un terzo degli anni ha lo stesso numero di pole. Di certo VR non ? il migliore nel fare le pole...
        E continua a non imparare. Come se facesse comodo per lui poter fare le rimontone dribblando birilli pagati per agevolarlo. Oggi come allora. La battaglia ? l? davanti e lui ancora se la cava alla grande... Se ci fossero ancora i Gibernau era gi? al 19esimo titolo certamente...

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          #109
          Originally posted by Durim View Post
          Eh gi?! seguendo il tuo ragionamento Rossi ? stato il migliore 9 volte, per 9 anni. L'assolutismo non c'?, ma per ora ? lui il migliore. Quando Marc o Lorenzo faranno 10 lo saranno loro.
          "Non ci sono menate e storie da inventare...per quelle ci sono il tifo, i tifosi e i bar dello sport (o i forum che rappresentano il surrogato moderno dei bar).."
          Seguendo il tuo di ragionamento , Agostini ? sicuramente il migliore, quando Rossi MM o Lorenzo arriveranno a 15 saranno loro....giusto ?

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            #110
            Originally posted by luciocabrio View Post
            Beh un po' ha aiutato l'assenza ducati degli ultimi anni... Quando le rosse erano abbonati al quinto e sesto posto.
            Se guidavi Honda o Yamaha male che vada finivi quarto
            La cosa vale anche all'inverso allora, anche MM o JL sono l? perch? sono su una delle 4 moto.
            Per Rossi c'? sempre stata una teoria per denigrare il suo valore: e le gomme, e la moto, e gli avversari, e i complotti, e gli aiutini. Cio? sto tizio per 20 anni sta l? su per motivi che sono sempre e comunque diversi dalla spiegazione pi? semplice che sia tra i migliori piloti della storia (e dico cos? perch? non ha senso comparare piloti di ere diverse).


            Originally posted by gabelbrucken View Post
            Sostanzialmente ? l? che vado a parare... ? un campionato di QUATTRO MOTO/QUATTRO PILOTI, stop... Paradossalmente ? vero che VR sta dimostrando pi? palle (e spesso meno manico) di ANNI FA. chapeau.

            Ma ribadisco, NON ? certo il migliore tra TRE top riders ATTUALI. gli altri sono mestieranti.

            Ci sono almeno OTTO moto a riempire la griglia...
            Al momento il migliore in termini di prestazioni assolute ? MM, non ci sono cassi, ma non si pu? trascurare il fatto che abbia poco pi? di 20 anni. Lorenzo si sta dimostrando molto inferiore a Rossi negli ultimi 4 anni, bench? abbia vinto lo scorso mondiale.
            Cio? ragazzi, io ho la sua et? e la differenza fisica rispetto a quando avevo 20 anni ? enorme... In moto prima ci saltavo su, ora ci sono giornate in cui sembro Carla Fracci quando devo montare

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              #111
              Originally posted by gabelbrucken View Post
              MM in un terzo degli anni ha lo stesso numero di pole. Di certo VR non ? il migliore nel fare le pole...
              E continua a non imparare. Come se facesse comodo per lui poter fare le rimontone dribblando birilli pagati per agevolarlo. Oggi come allora. La battaglia ? l? davanti e lui ancora se la cava alla grande... Se ci fossero ancora i Gibernau era gi? al 19esimo titolo certamente...
              La differenza in qualifica rispetto all'anno scorso ? abbissale..... Non ? mai stato un pilota da pole per via della meticolosit? nel cercare il setting della moto che, con il format attuale, non gli permette di esprimere la sua potenzialit? sul giro secco.

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                #112
                Originally posted by Yurassik View Post
                La differenza in qualifica rispetto all'anno scorso ? abbissale..... Non ? mai stato un pilota da pole per via della meticolosit? nel cercare il setting della moto che, con il format attuale, non gli permette di esprimere la sua potenzialit? sul giro secco.
                A mio parere Rossi ? stato costretto a cambiare metodo e approccio all gara, credo si sia reso conto, che non basta pi? lavorare per la gara , ma se vuoi provare a vincere devi anche partire davanti.In passato sapeva di poter partire indietro e poter comunque recuperare, oggi con MM o Lorenzo che ti prendono mezzo secondo dopo un giro non li recuperi pi?.

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                  #113
                  Originally posted by mauri954 View Post
                  A mio parere Rossi ? stato costretto a cambiare metodo e approccio all gara, credo si sia reso conto, che non basta pi? lavorare per la gara , ma se vuoi provare a vincere devi anche partire davanti.In passato sapeva di poter partire indietro e poter comunque recuperare, oggi con MM o Lorenzo che ti prendono mezzo secondo dopo un giro non li recuperi pi?.

                  E qua gli va riconosciuta la grandezza...a 37 anni continua a mettersi in gioco e ad adattarsi riuscendo a migliorarsi ancora! Io l'ammiro e stimo moltissimo...


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                    #114
                    Originally posted by mauri954 View Post
                    A mio parere Rossi ? stato costretto a cambiare metodo e approccio all gara, credo si sia reso conto, che non basta pi? lavorare per la gara , ma se vuoi provare a vincere devi anche partire davanti.In passato sapeva di poter partire indietro e poter comunque recuperare, oggi con MM o Lorenzo che ti prendono mezzo secondo dopo un giro non li recuperi pi?.
                    Volendo cercare di fare un discorso serio: da quello che ho letto per le varie interviste, Rossi ? una persona estremamente attenta al dettaglio e molto analitico nel fare cambiamenti alla moto, per cui ? un pilota che sistema la moto a piccoli passi, introducendo miglioramenti (o peggioramenti) graduali che gli fanno migliorare il tempo sul giro. Fin quando c'era il sistema vecchio di qualifica le cose non andavano male e spesso e volentieri la prima fila era alla sua portata.
                    Con il cambio di metodo di qualifica soffre molto il non poter variare la moto in maniera millimetrica e, quindi, un peggioramento nelle qualifiche.
                    Un riscontro lo si ha alla famosa "modifica della domenica" nella quale, quando arriva alla frutta, deve per forza di cose fare cambiamenti pi? radicali e rischiare di pi?.
                    Quest'anno, vado a naso, probabilmente ha deciso di essere meno conservativo nel variare il setting della moto e di rischiare di pi?, rispetto a quello che ? il suo modo di aggiustare la moto, e la cosa sta pagando in qualifica, con una minore differenza rispetto alle prestazioni gara/qualifica.

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                      #115
                      Originally posted by mauri954 View Post
                      A mio parere Rossi ? stato costretto a cambiare metodo e approccio all gara, credo si sia reso conto, che non basta pi? lavorare per la gara , ma se vuoi provare a vincere devi anche partire davanti.In passato sapeva di poter partire indietro e poter comunque recuperare, oggi con MM o Lorenzo che ti prendono mezzo secondo dopo un giro non li recuperi pi?.
                      Pi? che per merito di MM o Lorenzo credo il merito sia di Stoner. Non tanto in ducati, ma soprattutto in Honda Stoner ? quello che per primo ha iniziato a fare gare dove nel giro di ricognizione spingeva tanto quanto in quello finale. Stoner lo ha un p? introdotto nel 2011 e Lorenzo si ? adattato nel 2012 e conservato questa caratteristica dell'esplosivit? fin dal primo giro anche quando il feeling ? minore. Ma credo sia normale..cambiano le moto, cambiano i piloti, cambiano le gare e cambia lo stile di guida. Ognuno credo sia una conseguenza dell'altro.
                      Marquez che ? arrivato dopo ha dovuto farlo da subito, perch? gli altri si sono dovuti adattare ed ? stato un cambiamento, per marquez ? stata la base.

                      Il fare male in qualifica ma bene in gara ? una caratteristica di Rossi. E non ? vero che le rimonte le faceva prima dell'arrivo dei "campioni". Le faceva in honda, in yamaha, le faceva quando sono arrivati stoner e lorenzo, e ha continuato a farle anche dopo (vittorie dello scorso anno sono arrivate partendo ottavo). Ora si ? dovuto adeguare anche lui, ma certe caratteristiche sono proprie del pilota.
                      Last edited by Durim; 03-09-16, 08:31.

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                        #116
                        Originally posted by Yurassik View Post
                        Volendo cercare di fare un discorso serio: da quello che ho letto per le varie interviste, Rossi ? una persona estremamente attenta al dettaglio e molto analitico nel fare cambiamenti alla moto, per cui ? un pilota che sistema la moto a piccoli passi, introducendo miglioramenti (o peggioramenti) graduali che gli fanno migliorare il tempo sul giro. Fin quando c'era il sistema vecchio di qualifica le cose non andavano male e spesso e volentieri la prima fila era alla sua portata.
                        Con il cambio di metodo di qualifica soffre molto il non poter variare la moto in maniera millimetrica e, quindi, un peggioramento nelle qualifiche.
                        Un riscontro lo si ha alla famosa "modifica della domenica" nella quale, quando arriva alla frutta, deve per forza di cose fare cambiamenti pi? radicali e rischiare di pi?.
                        Quest'anno, vado a naso, probabilmente ha deciso di essere meno conservativo nel variare il setting della moto e di rischiare di pi?, rispetto a quello che ? il suo modo di aggiustare la moto, e la cosa sta pagando in qualifica, con una minore differenza rispetto alle prestazioni gara/qualifica.
                        Chiaro che i risultati ottenuti in qualifica fino allo scorso anno, non fossero dovuti alla sua incapacit?, ma al fatto che lavorava al 90%per la gara.

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                          #117
                          Originally posted by mauri954 View Post
                          Seguendo il tuo di ragionamento , Agostini ? sicuramente il migliore, quando Rossi MM o Lorenzo arriveranno a 15 saranno loro....giusto ?


                          Quoto :1:

                          E allora rossisti cosa facciamo con Ago?
                          Last edited by ZID; 03-09-16, 09:22.

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                            #118
                            Originally posted by ZID View Post
                            Quoto

                            E allora rossisti cosa facciamo con Ago?
                            Mele ed Arance....

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                              #119
                              Il prossimo anno con Vinales in Yamaha, Iannone su una Suzuki che mota alla grande e Lorenzo su Ducati sar? un mondiale imperdibile.
                              E Rossi potr? riprovarci sicuramente.

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                                #120
                                Originally posted by Yurassik View Post
                                Volendo cercare di fare un discorso serio: da quello che ho letto per le varie interviste, Rossi ? una persona estremamente attenta al dettaglio e molto analitico nel fare cambiamenti alla moto, per cui ? un pilota che sistema la moto a piccoli passi, introducendo miglioramenti (o peggioramenti) graduali che gli fanno migliorare il tempo sul giro. Fin quando c'era il sistema vecchio di qualifica le cose non andavano male e spesso e volentieri la prima fila era alla sua portata.
                                Con il cambio di metodo di qualifica soffre molto il non poter variare la moto in maniera millimetrica e, quindi, un peggioramento nelle qualifiche.
                                Un riscontro lo si ha alla famosa "modifica della domenica" nella quale, quando arriva alla frutta, deve per forza di cose fare cambiamenti pi? radicali e rischiare di pi?.
                                Quest'anno, vado a naso, probabilmente ha deciso di essere meno conservativo nel variare il setting della moto e di rischiare di pi?, rispetto a quello che ? il suo modo di aggiustare la moto, e la cosa sta pagando in qualifica, con una minore differenza rispetto alle prestazioni gara/qualifica.

                                ma dici tipo 18 secondi alla volta per 2 anni ?? :gaen:



                                dai scherzo ma me l'hai alzata perfettamente e non potevo esimermi

                                Rossi sicuramente rimane uno molto forte in gara ma a memoria in qualifica raramente si ? distinto e sicuramente da quando ci sono JL e MM, e prima ancora CS ... la situazione si ? complicata parecchio.

                                Idem vale per le conseguenze in gara, partire troppo dietro oggi, ti mette in una situazione difficile se i primi camminano da subito. Anni fa i primi giri erano parecchio pi? lenti, cos? come gli ultimi, rispetto alla parte centrale della gara...oggi gi? dal primo giro spingono come matti e questo comporta che anche rischiando un p?, non ? facile riprendere i primi in griglia.

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